कल जब आपने स्क्रीन देखी तो आपके दिमाग में क्या चल रहा था? क्या आपको आज दोबारा खरीदारी की उम्मीद थी? आप निराश हैं? क्या आपके पास अपना था? खरीदारी की सूची तैयार?
ज्योतिवर्धन जयपुरिया: कल हमें बिना किसी समस्या के कुछ चीजें खरीदने का अवसर मिला। तो ऐसा नहीं है कि हमने ढेर सारी चीज़ें खरीदीं, लेकिन हमने बहुत सी चीज़ें काफी कम कीमतों पर पेश कीं, और उनमें से बहुत सी चीज़ें कल संकट में थीं। तो मुझे लगता है कि ये ऐसे दिन हैं जो आने वाले हैं और आप उन्हें इस तरह के तेजी वाले बाजार में अब हर कुछ महीनों में देखेंगे।
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आपको क्या डालने में रुचि है? अतिरिक्त पैसे?
ज्योतिवर्धन जयपुरिया: कल हमने अपनी कुछ नकदी का उपयोग किया क्योंकि, जैसा कि आप जानते हैं, हमारे पास बहुत अधिक नकदी थी। तो हमारे कुछ स्टॉक थे जो हमें पसंद आए और उनमें काफी गिरावट आई, 6-7% की गिरावट। हम इन समय सुधारों के साथ-साथ मूल्य सुधारों को भी प्राप्त करने की उम्मीद करते हैं। हम उन चीज़ों को खरीदने के लिए इनमें से कुछ मूल्य सुधारों का लाभ उठाना चाहते हैं जो हमें लगता है कि लंबी अवधि के लिए अच्छे हैं और जिनका मूल्यांकन अच्छा दिखने लगा है।
हमें बताएं कि आपकी खरीदारी सूची कैसी दिखती है? मैं जानता हूं कि आप मुझे ठीक-ठीक नहीं बताएंगे, लेकिन हमें एक स्वाद तो दीजिए?
ज्योतिवर्धन जयपुरिया: ऐसा नहीं है कि हमने नाटकीय रूप से कुछ अलग किया है। हमने यह कहना जारी रखा कि हम घरेलू नामों को प्राथमिकता देते हैं और वैश्विक नामों से बचते हैं। जैसा कि मैंने आपको बताया, हमारा मंत्र है: स्थानीय खरीदें, वैश्विक से बचें। हम इस विषय के प्रति प्रतिबद्ध हैं, भले ही वैश्विक इक्विटी ने काफी खराब प्रदर्शन किया है। लेकिन अगले साल सांत्वना यहीं दिखेगी।
दूसरे, जब घरेलू स्टॉक की बात आती है, तो हम अभी भी उपभोक्ता थीम के बजाय निवेश थीम को प्राथमिकता देते हैं। मैं अभी भी उपभोग के मुद्दों से ज्यादा परेशान नहीं हूं। इसलिए सेक्टरों के बीच यह एक उचित विचार है। मैं कहूंगा कि बैंक हमारे लिए अच्छे लगने लगे हैं। हम वहां मूल्य पा सकते हैं। तो यह एक चीज़ है जिस पर हमने गौर किया। हमने कुछ गिरे हुए सीमेंट स्टॉक और कुछ निर्माण सामग्री स्टॉक खरीदे। इसलिए सामान्य तौर पर यह घरेलू अर्थव्यवस्था के साथ खेलने जैसा है।
वहाँ वास्तव में एक छोटी सीमेंट टोकरी है जिसे सांघी सौदे के बाद अधिग्रहण का उम्मीदवार माना जाता है। फिर ₹40-50,000 करोड़ मूल्य के मध्यम आकार के एम-कैप मॉडल हैं। और फिर दुनिया के मेगा कैप, अल्ट्राटेक, ग्रासिम और श्री सीमेंट हैं। आपको सीमेंट से अधिक आराम कहां मिल सकता है?
ज्योतिवर्धन जयपुरिया: यह एक ऐसा क्षेत्र है जहां समेकन होगा। तो कुछ लोग ऐसे होंगे जिनका अधिग्रहण किया जाएगा और कुछ लोग ऐसे होंगे जिनका अधिग्रहण किया जाएगा। फिलहाल, अपने दृष्टिकोण से, हम पूर्वाग्रह से ग्रस्त हो सकते हैं। हम अपना अधिकांश पैसा कैप के बजाय स्मॉलकैप में निवेश करते हैं। हम इनमें से कुछ कंपनियों को देखना पसंद करते हैं जिनके बारे में हमारा मानना है कि उनका अधिग्रहण किया जा सकता है क्योंकि उनमें से कई के पास दो चीजें हैं।
सबसे पहले, वे ऐसे माहौल में अच्छा प्रदर्शन कर रहे हैं जहां सीमेंट मार्जिन बढ़ रहा है। तो मान लीजिए कि किसी का EBITDA $500 प्रति टन है। किसी ऐसे व्यक्ति के लिए $700 तक पहुंचना आसान है जिसके पास प्रति टन $2,000 या $1,500 है। उसके लिए EBITDA में 30% की बढ़ोतरी हासिल करना कहीं अधिक कठिन है। तो आप मान सकते हैं कि सेक्टर लगातार अच्छा प्रदर्शन कर रहा है और मार्जिन बढ़ रहा है। इनमें से कुछ लोगों को इससे फायदा होगा. दूसरी बात यह है कि वे सभी लगभग 60 डॉलर प्रति टन या 65 डॉलर प्रति टन की कीमत पर कारोबार कर रहे हैं। यदि आप पिछले कुछ महीनों में हुए अधिकांश अधिग्रहणों के बारे में सोचें, तो वे 100 डॉलर प्रति टन के करीब रहे हैं। मेरी राय में, जैसे-जैसे अधिग्रहण बढ़ता है, भले ही उनका अधिग्रहण नहीं किया जाता है, इनमें से बहुत से लोग जो कम मूल्यांकन पर व्यापार कर रहे हैं, यदि उन्हें अधिग्रहित किया जाता है तो निश्चित रूप से आसानी से $100 प्रति टन पर अधिग्रहण कर लिया जाएगा। अन्यथा, बाज़ार में इनमें से कई खिलाड़ियों को $100 प्रति टन तक धकेलने की अधिक संभावना है।
वे बहुत ही आम सहमति विरोधी दृष्टिकोण रखते हैं कि अब तक जो कुछ भी हुआ है उसके बावजूद व्यापक बाजार इस वर्ष बेहतर प्रदर्शन करना जारी रखेगा। यह विश्वास कहां से आता है? क्या स्मॉलकैप आय की गुणवत्ता में सुधार जारी रहेगा या स्वामित्व अभी भी कम है? आपको क्या बताता है कि यह टोकरी बेहतर प्रदर्शन करेगी?
ज्योतिवर्धन जयपुरिया: इस वर्ष हमें पूरा विश्वास था कि यह बेहतर प्रदर्शन जारी रखेगा। यहां तक कि पिछले कुछ महीनों में जब व्यापक बाजार में लोग घबरा गए हैं, हमारा विचार है कि छोटी नकदी संपत्तियां बेहतर प्रदर्शन करना जारी रखेंगी। इसमें से बहुत कुछ सिर्फ कमाई से संबंधित है, क्योंकि छोटी कैप कंपनियां बड़ी कैप कंपनियों की तुलना में कहीं अधिक तेजी से आय वृद्धि दिखाएंगी।
इस बिंदु पर, मुझे उम्मीद है कि अगले कुछ महीनों में, और शायद अगले कैलेंडर वर्ष की पहली छमाही में, हम अगले छह महीनों में छोटे कैप को वास्तव में बड़े कैप से कमतर प्रदर्शन करते हुए देखेंगे। इसलिए मुझे अभी भी उम्मीद है कि स्मॉलकैप अगले दो, तीन या पांच वर्षों में बेहतर प्रदर्शन करेगा। क्योंकि अर्थव्यवस्था अच्छा प्रदर्शन करेगी और इस माहौल में स्मॉल कैप का मुनाफा काफी बेहतर होगा।
हालाँकि, मेरा मानना है कि अगले कुछ महीनों में बाज़ार अनुकूल नहीं रहेगा। वे महंगे हैं और बड़े कैप महंगे हैं। स्मॉल कैप शायद और भी महंगे हो गए हैं। इसका मतलब है कि स्मॉलकैप में सुरक्षा का मार्जिन पूरी तरह से खत्म हो गया है. इसलिए यदि बाजार सही है और इसका एक हिस्सा समय सुधार है, तो कीमत में सुधार होने की संभावना है। यह स्मॉलकैप है जो मूल्य सुधार के प्रति अधिक संवेदनशील होने की संभावना है।
हम अगले कुछ महीनों में अपने सभी निवेशकों को बता रहे हैं कि हम आपके निवेश को कम कर रहे हैं क्योंकि आपके पास कल जैसे दिन होंगे और आपको ऐसे कई दिन मिलने वाले हैं जहां आप जहां आप चाहें वहां चीजें सस्ती मिल सकती हैं, जहां आप इसे खरीद सकते हैं और जहां यह लंबी अवधि में आकर्षक लगती है। लेकिन हमें अगले छह महीनों में स्मॉलकैप को लार्जकैप से कमजोर प्रदर्शन देखने की संभावना है।
मुझे गले लगाते हुए, सांता क्लॉज़ ने मेरे कान में फुसफुसाया कि वह इस साल भी भारत में बाजार और व्यापारियों और निवेशकों को आशीर्वाद दे रहा है। क्रिसमस के आसपास न सिर्फ सांता क्लॉज की रैली होगी, बल्कि निकट भविष्य में इस रैली का विस्तार भी किया जाएगा. ज्योति के सुरक्षित लौटने के बाद उन्होंने स्टूडियो में क्रिसमस की खुशियां मनाईं. अब इस बात पर लगभग सहमति है कि श्री मोदी प्रधानमंत्री के रूप में लौटेंगे और राजनीतिक निरंतरता बनी रहेगी। यह अमेरिका और फिर भारत में ब्याज दरों में कटौती के साथ आएगा। क्या यह उचित अनुमान है या क्या आप इतनी समान दर स्वीकार नहीं करेंगे?
ज्योतिवर्धन जयपुरिया: मुझे भी ऐसा ही लगता है। हमने यह नोट जारी किया है जिसमें दिखाया गया है कि भारत में आम तौर पर चुनाव पूर्व रैली होती है। कुछ हफ़्ते पहले हुए संसदीय चुनावों से पता चला कि राजनीतिक संरचना में निरंतरता रहने की संभावना है। लेकिन मैं यहां सिर्फ दो चीजों पर प्रकाश डालना चाहता हूं।
अगर मैं 2004 में वापस जाऊं तो समस्या शायद बहुत पुरानी है। 2004 ऐसा ही एक परिदृश्य था जहां हम जानते थे कि वाजपेयी वापस आएंगे, और वास्तव में वाजपेयी ने चुनाव आगे बढ़ा दिए थे क्योंकि उन्हें विश्वास था कि उनकी जीत सुनिश्चित थी। इसलिए जब वह सत्ता में नहीं लौटे क्योंकि हर कोई इस बात पर सहमत था कि वह ऐसा करेंगे, तो गिनती का वह दिन माइनस 15% चालों में से एक जैसा था। यह एक ऐसी चीज है जिस पर हमें नजर रखने की जरूरत है क्योंकि बाजार अनिश्चित हैं, लेकिन चुनाव बाजार से भी अधिक अनिश्चित हैं।
तो आपको बस यह आशा करनी है कि हम सब आम तौर पर जो सोचते हैं वह वैसा ही हो जाए। दूसरी बात यह है कि एक साल पहले बहुत व्यापक सहमति थी कि 2023 एक ऐसा साल होगा जिसमें अमेरिकी अर्थव्यवस्था में मंदी होगी और बाजार संघर्ष करेंगे।
मंदी के बिल्कुल भी संकेत नहीं हैं. जब आप अगले वर्ष के लिए लोगों की भविष्यवाणियों को देखते हैं, तो कोई भी मंदी का आह्वान नहीं कर रहा है। इसलिए मैं अक्सर सोचता हूं कि हम सभी आश्वस्त हैं कि हालांकि आम सहमति अगले कुछ महीनों के लिए सच है, लेकिन अगले साल यह सच नहीं हो सकती है।
हम बिल्कुल ठीक हैं: हमें अमेरिका में ब्याज दरों में कटौती और बहुत नरम लैंडिंग मिलेगी, और यह बाजार में आज के मूल्य निर्धारण की तुलना में कठिन लैंडिंग नहीं होगी।
