बाज़ार के मूल्यांकन के बारे में हमसे बात करें। परसों जब आपने स्क्रीन देखी तो आपके दिमाग में क्या चल रहा था? हम सभी ने सोचा था कि फोम का लंबे समय से प्रतीक्षित सुधार और सफाई होगी। लेकिन हमने बमुश्किल एक दिन के लिए सुधार किया और सब कुछ वापस आ गया?
संतोष कुमार सिंह: हां, इसलिए जब मैं बाजार को देखता हूं, तो ऐसा लगता है कि मूल्यांकन धीरे-धीरे निफ्टी की ओर मानक विचलन के करीब पहुंच रहा है, ठीक है। और वहाँ मेरा दृष्टिकोण है. इसके अलावा, मुझे कोई पुनर्मूल्यांकन नहीं दिखता। इसके ऊपर बहुत सारा झाग बनना शुरू हो रहा है, इसलिए मुझे उम्मीद नहीं है कि यह इससे आगे जाएगा। यहीं पर बाजार की ईपीएस वृद्धि काम आती है। ईपीएस वृद्धि ठीक लगती है, अगले कुछ वर्षों के लिए लगभग 13-14% ईपीएस वृद्धि। तो बाज़ार ऐसा रिटर्न दे सकता है।
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लेकिन हाँ, मेरी राय में अब से ज़्यादा समीक्षा नहीं होगी। और रोजमर्रा की जिंदगी में, मुझे नहीं पता कि एक दिन पहले क्या हुआ और बाजार में गिरावट क्यों आई। लेकिन दृश्य सरल है; क्योंकि ऐसे कई क्षेत्र हैं जहां बहुत अधिक झाग है, ऐसे दिन आ सकते हैं जब निफ्टी में बड़े सुधार हो सकते हैं।
उद्योग के लोगों ने मुझे बताया कि आपके एएमसी ने स्मॉलकैप एनएफओ से बहुत अच्छी रकम जुटाई है। मैं स्मॉल कैप एनएफओ में जुटाए गए 1,300 करोड़ रुपये जुटा रहा हूं, जो लंबे समय में स्मॉल कैप के लिए सबसे अधिक फंडरेज में से एक है। मैं उस पर कोई टिप्पणी नहीं करना चाहता. मैं यह जानना चाहता हूं कि बाजार अधिक से अधिक स्मॉलकैप खरीदने की इच्छा रखता है। इस बास्केट पर आपके वर्तमान विचार क्या हैं या क्या पूरे स्मॉलकैप बास्केट को एक ही वैल्यूएशन ब्रश से रंगना गलत है?
संतोष कुमार सिंह: बिल्कुल, क्योंकि बात तब होती है जब हम इसके बारे में बात करते हैं लार्जकैप, हम आम तौर पर निफ्टी50 लेते हैं और बड़ी मार्केट कैप केवल 100 स्टॉक है। तो लार्ज कैप स्पेस के बारे में बात करने के लिए निफ्टी 50 एक बहुत अच्छा उदाहरण है। इसी तरह, मध्यम आकार की कंपनियों के लिए भी, कुछ हद तक आप 100 के बारे में बात कर रहे हैं और शेयरों की कुल संख्या 250 है। लेकिन स्मॉलकैप के लिए, आपके सूचकांक 100, 250 हैं लेकिन जगह हजारों में है।
इसलिए यदि आपके पास हजारों स्टॉक हैं और फिर आपके सूचकांक में केवल 100 या 250 स्टॉक हैं, तो सूचकांक बहुत अच्छी तरह से प्रस्तुत नहीं किया गया है। इसलिए जब सूचकांक महंगा हो जाता है, तो शेयरों के ये समूह महंगे हो जाते हैं। चूंकि स्मॉलकैप मेरे लिए हर समय बॉटम-अप दृष्टिकोण है, इसलिए आपको ऐसे विचार मिलेंगे जो सस्ते हैं।
मैंने कुछ ऐसे क्षेत्र देखे हैं जहां बाजार बहुत महंगा हो जाता है और कुछ ऐसे क्षेत्र भी हैं जहां बाजार इसे पसंद नहीं करता है, यहां तक कि स्मॉल कैप क्षेत्र में भी। इसलिए मुझे संपूर्ण स्मॉलकैप क्षेत्र में विशेष रुचि नहीं है। हां, आप इंडेक्स कह सकते हैं, लेकिन स्मॉल कैप क्षेत्र में नहीं।
मैं संक्षेप में उस क्षेत्र के बारे में बात करना चाहूंगा जिसे आप करीब से देख रहे हैं और जिसमें दो या तीन चीजें घटित हुई हैं। सबसे पहले, आरबीआई पहले सामने आया और वास्तव में हमारे वित्त मंत्री ने भी एनबीएफसी को चरणबद्ध तरीके से बाजार में आने के लिए प्रोत्साहित किया है। लोग एनबीएफसी से घबरा गए. तब आरबीआई ने उपभोक्ता ऋण की भीड़ के बारे में बात की। अब, आरबीआई ने एआईएफ में निवेश करने वाली एनबीएफसी के लिए बार-बार मानदंड जारी किए हैं। लेकिन तथ्य यह है कि उनमें से कई में विकास के मोर्चे पर और संपत्ति की गुणवत्ता में गिरावट के कोई संकेत नहीं दिखते हैं। आप इस समय कमरे को कैसे देख रहे हैं?
संतोष कुमार सिंह: मेरे विचार में, क्रेडिट चक्र का सबसे अच्छा हिस्सा हमारे पीछे है क्योंकि हमारे सिस्टम में एनपीएल का गठन लगभग नगण्य है। सबसे अच्छा हिस्सा ख़त्म हो गया है. अब यदि आप इस विशेष स्थान को देखें, तो हमें यह समझने की आवश्यकता है कि यह एक फ़नल की तरह है। जो चीज़ फ़नल में जाती है वह एक, दो या कभी-कभी तीन या चार वर्षों के बाद बाहर आती है।
तो आज आपको जो मिलता है, जो क्रेडिट गुणवत्ता आपको आज मिलती है वह कई मामलों में वही है जिसकी गारंटी 2021-2022 में कहीं न कहीं दी गई थी। तो यह वह समय था जब लोग बहुत रूढ़िवादी थे और इसीलिए बहुत सारे लोग बात करते हैं, यहां तक कि नियामक या वित्त मंत्री भी, क्योंकि वे नहीं चाहते कि खराब संपत्ति और कुछ ऐसा हो जो सिर्फ उन चीजों के कारण आया हो जो उनके पास हैं। भर आओगे, निकल आओगे महान हैं। तो यह बहुत अच्छी बात है क्योंकि किसी बिंदु पर आप एक बड़े एनपीएल चक्र में नहीं पड़ना चाहेंगे। लेकिन चक्र का सबसे अच्छा हिस्सा ख़त्म हो चुका है। मैं सिस्टम की क्रेडिट गुणवत्ता को लेकर ज्यादा चिंतित नहीं हूं क्योंकि हम अभी भी वहां अच्छा प्रदर्शन कर रहे हैं। लेकिन हम ऐसे दौर नहीं देखेंगे जहां उधार लेने की लागत शून्य के करीब हो।
मुझे वह कॉल भी पसंद है जो आपने लगभग छह महीने पहले आईटी के बारे में की थी। इसका स्वामित्व कम था, यह बहुत लोकप्रिय नहीं था और फिर हर कोई इसे अपने पास रखना चाहता था। तब से अच्छा, भारी, बहुत अधिक रिटर्न। आपके अनुसार बाज़ार के किस हिस्से को वर्तमान में नज़रअंदाज किया जा रहा है और जोखिम-इनाम के आधार पर यह एक आकर्षक क्षेत्र बन रहा है?
संतोष कुमार सिंह: मुझे अभी भी आईटी आकर्षक लगता है। मेरे लिए, ब्याज दर चक्र बड़ी चुनौती है। और मेरा विचार और आईटी पर मेरे आशावादी होने का कारण सिर्फ इसलिए था क्योंकि मेरा मानना था कि ब्याज दर चक्र चरम पर था, और जब ऐसा हुआ, तो ऐसा इसलिए था क्योंकि ये कंपनियां ऑर्डर पूर्ति के मामले में बहुत बुरा प्रदर्शन नहीं कर रही थीं। हुआ यह कि आदेशों को निष्पादित करने में देरी हुई क्योंकि जिन बैंकों के साथ उन्होंने काम किया वे अमेरिका में सामान्य आर्थिक स्थिति के बारे में चिंतित थे।
जब ब्याज दर चक्र बहुत अधिक स्थिर हो जाता है या आप देखते हैं कि अगले छह या बारह महीनों में दर में कटौती हो सकती है, तो आप खर्च करना शुरू कर देते हैं। और फिर बाजार खर्च शुरू करने से पहले एक नजरिया रखता है, इसलिए यह बड़ा निर्णय था। मुझे अब भी लगता है कि आईटी में अभी भी बहुत काम किया जाना बाकी है। मुझे अब भी यह कमरा पसंद है. मेरी राय में इस स्थान को पूरी तरह से नजरअंदाज कर दिया गया है और चूंकि आपने मुझे पहले ही मेरा पोर्टफोलियो दिखाया था, आप देख सकते हैं कि मेरे पास काफी स्वास्थ्य बीमा है, है ना? मेरे पास बहुत कम बैंक हैं लेकिन बहुत सारे स्वास्थ्य बीमा और पूंजी बाजार हैं क्योंकि मैं अभी भी पूंजी बाजार पर बहुत आशावादी हूं और मुझे अभी भी लगता है कि सबसे बड़ा वित्तीयकरण पूंजी बाजार के माध्यम से होगा।
इसके अलावा, स्वास्थ्य सेवा बाज़ार कई कारणों से बहुत, बहुत निराशावादी रहा है। मुझे लगता है कि यह एक ऐसा स्थान है जिसका जीवनकाल बहुत लंबा है। और साथ ही, यह एक ऐसा स्थान है जिसमें कंपनी के प्रतिस्पर्धी लाभ बहुत लंबे समय तक बने रह सकते हैं। तो हाँ, ये दो कमरे हैं जो मुझे वास्तव में पसंद हैं।
मैं जिस मुद्दे पर बात करना चाहता हूं वह यह है कि क्या 2024 के चुनावों में राजनीतिक निरंतरता रहेगी और सुधार का अगला क्षेत्र कहां होगा। रेलवे, रक्षा? बहुत सारा काम पहले से ही किया जा रहा है और हमारे पास दृश्यता है। इसमें से अधिकांश पर पहले से ही सूचीबद्ध कंपनियों का कब्जा है। तो आप सुधारों का अगला चरण कहां देखते हैं?
संतोष कुमार सिंह: नहीं, सामान्य तौर पर मुझे लगता है कि किसी भी सुधार से आपको अगले एक या दो साल में समस्या होगी। यदि कोई बड़ा सुधार होता है, तो आपको उससे लाभ होता है। इससे हमें जो भी लाभ होगा, उसमें उत्पादन हमें उस चीज़ के ऑर्डर मिल रहे हैं जिसकी घोषणा बहुत पहले की गई थी। जब ‘मेड इन इंडिया’ से लेकर ‘आत्मनिर्भर, मेड इन इंडिया’ की घोषणा की गई, तो हमें पूंजीगत वस्तुओं के निर्माण में बहुत अधिक गति नहीं दिखी। लेकिन क्रियान्वयन महत्वपूर्ण बना हुआ है।
तो मेरे लिए यह सुधारों के बारे में नहीं है, यह उन सुधारों को लागू करने के बारे में है, ठीक है। और विनिर्माण के कुछ क्षेत्र पूंजी निर्माण अभी भी मेरे दिमाग में रहता है.
एक और क्षेत्र जो अभी भी मेरे दिल के करीब है भुगतान क्योंकि सरकार ने इस क्षेत्र में काफी सुधार किये हैं और अगले छह से बारह महीनों में हमें इनका फायदा मिलेगा. क्योंकि प्रारंभिक चरण खर्च करने के बारे में है, और अंततः उन कंपनियों को लाभ होगा जिन्होंने इस क्षेत्र में वास्तव में अच्छा प्रदर्शन किया है। तो वह एक अलग क्षेत्र है.
इसलिए पूंजी निर्माण, उत्पादन और भुगतान निश्चित रूप से ऐसे क्षेत्र हैं जो अतीत के सुधारों से लाभान्वित होंगे।
मैं ऊर्जा सहायक क्षेत्र, ट्रांसफार्मर, तारों और केबलों, कुछ टावर ऑपरेटरों या यहां तक कि ऑटोमोबाइल कंपनियों और इंजन निर्माताओं के बारे में थोड़ा गहराई से जानना चाहता हूं – ऊर्जा मूल्य श्रृंखला के किस हिस्से पर आप उत्साहित हैं?
संतोष कुमार सिंह: मैं पूरी तरह से आशावादी हूं। सवाल आशावादी होने का नहीं है, बल्कि इससे निपटने का है, क्योंकि आपको कुछ क्षेत्रों में ऐसी कंपनियां ढूंढनी होंगी जिन पर आप बहुत लंबी अवधि के लिए दांव लगा सकें। तो यह इस कमरे की समस्या का हिस्सा था। आपको उस विशेष क्षेत्र में दांव लगाने के लिए सही कंपनियों को ढूंढना होगा। मैं अब भी सोचता हूं कि उपयोगिताएँ एक अच्छा उद्योग है। ऊर्जा आपूर्तिकर्ता एक अच्छा उद्योग है।
बाजार सहभागियों के रूप में क्रेडिट कार्ड और इन नामों के व्यापार के मूल्यांकन के बारे में आप क्या सोचते हैं?
संतोष कुमार सिंह: समस्या आरबीआई की नीति या मैं कहूंगा कि एमडीआर पर सीमा लगाने की उसकी मंशा से शुरू हुई। मुझे नहीं पता कि उनका इरादा था या नहीं, लेकिन बाजार को उम्मीद थी कि एमडीआर पर अंकुश लगाने का इरादा था और यहीं से सिस्टम में गिरावट शुरू हुई। क्योंकि हमें नहीं पता था कि राजस्व का भविष्य क्या होगा, क्या कोई सीमा होगी और वह सीमा कहां होगी, इसलिए यह पहली बात थी।
यदि आप उसके बाद के वॉल्यूम को देखें, तो वॉल्यूम काफी अच्छे थे। मात्रा कोई समस्या नहीं थी. समस्या यह है कि उनके ग्राहकों का व्यवहार मौलिक रूप से बदल गया है क्योंकि वे बहुत अधिक घूम नहीं रहे हैं, जिसका अर्थ है कि रिटर्न गिर रहा है। और अब एक और समस्या है: यदि आप खर्च के निचले स्तर को देखें, तो सिस्टम में उधार लेने की लागत थोड़ी बढ़ गई है। इसीलिए आप आरबीआई को आगे आकर यह कहते हुए देख सकते हैं कि आप नहीं चाहते कि छोटे ऋण बहुत बड़े हो जाएं या क्रेडिट कार्ड के प्रतिनिधि जो कि ये बीएनपी हैं, वे बहुत बड़े नहीं होना चाहते हैं।
तो यह एक ऐसा क्षेत्र है जहां ऋण की लागत अब एक मुद्दा बनती जा रही है। यह सब एमडीआर से शुरू हुआ, उसके बाद ग्राहक व्यवहार में बदलाव और अब यह। लेकिन अगर मैं पांच से सात वर्षों को देखता हूं, तो यह आगे बढ़ने के लिए एक जगह है, क्योंकि इसमें अभी भी कम प्रवेश हुआ है, और जो भी अंतराल हो, मुझे नहीं पता कि कोई अंतर होगा या नहीं। लेकिन जो भी हो, कुछ बिंदु पर कंपनियां किसी न किसी तरह इससे निजात पा लेंगी। और यह एक अत्यधिक लाभदायक व्यवसाय है। इसलिए मुझे इसकी चिंता नहीं है.
